17: 愛蔵版名無しさん 2021/02/22(月) 19:31:07.70 ID:???
そういやゼオンってもともとあんな化け物じみた強さってわけじゃなくて
ガッシュたちと同じようにデュフォーの特訓受けたからなんだよな
ほんまチートだなアンサートーカー
ガッシュたちと同じようにデュフォーの特訓受けたからなんだよな
ほんまチートだなアンサートーカー
18: 愛蔵版名無しさん 2021/02/22(月) 20:13:37.70 ID:???
ゼオンは人間界に来た次点であの実力はあったろ
デュフォーがむしろゼオンのしてた特訓をガッシュ達に応用してた
デュフォーがむしろゼオンのしてた特訓をガッシュ達に応用してた
20: 愛蔵版名無しさん 2021/02/22(月) 21:24:11.68 ID:???
>>18
ほんとだ、読み直したらそんな感じだったわすまん
確かにゼオンデュフォーペアはずば抜けすぎてるな
クリアも強いがパートナーにハンデがあるしな
でもゼオンかっこいいし好きよ
19: 愛蔵版名無しさん 2021/02/22(月) 20:42:20.39 ID:???
正直ゼオンだけ別次元過ぎてつまらないと感じてるやついないか？俺はつまらない あいつだけパートナー含め強過ぎて反則過ぎる クリアにも負ける気しないんだが
31: 愛蔵版名無しさん 2021/02/25(木) 11:45:41.34 ID:???
ゼオンのマント、ゼオンの肉体、アシュロンの朱いウロコ、クリアの肉体
これ硬い、術への耐性順どうなってんだろうね
ゼオンはさすがにマントのが硬いのか？
これ硬い、術への耐性順どうなってんだろうね
ゼオンはさすがにマントのが硬いのか？
34: 愛蔵版名無しさん 2021/02/25(木) 13:36:13.86 ID:???
ゼオン→チェリッシュのグラードでダメージ
クリア→ブラゴのディボルドは平気、ニューボルツで動けなくなるだけ
アシュロン→クリアの初級呪文では消滅しない
クリア→ブラゴのディボルドは平気、ニューボルツで動けなくなるだけ
アシュロン→クリアの初級呪文では消滅しない
87: 愛蔵版名無しさん 2021/03/04(木) 09:57:09.87 ID:???
ゼオン無双はやりすぎた感ある
チェリッシュの銃で痛がったり案の定デフレさせたしなあ
結局ガッシュの呪文もバオウザケルガ以外効かないし
チェリッシュの銃で痛がったり案の定デフレさせたしなあ
結局ガッシュの呪文もバオウザケルガ以外効かないし
88: 愛蔵版名無しさん 2021/03/04(木) 12:32:15.62 ID:???
アントカ弱所でくらえばザケルガでもきく
マント使ってもクリア編の連中の上級術はきつい
デュフォーの支持や回避に徹すればシン相手でもやりあえるが
マント使ってもクリア編の連中の上級術はきつい
デュフォーの支持や回避に徹すればシン相手でもやりあえるが
89: 愛蔵版名無しさん 2021/03/04(木) 12:49:21.40 ID:???
>>88
クリア編はゼオン基準だからそうなっただけでやっぱり原因はゼオンだからなんとも
弱所突きも都合良過ぎだわなあ
ニューボルツ平気なやつが補正後とはいえザケルガでダメージって
クリア編はゼオン基準だからそうなっただけでやっぱり原因はゼオンだからなんとも
弱所突きも都合良過ぎだわなあ
ニューボルツ平気なやつが補正後とはいえザケルガでダメージって
186: 愛蔵版名無しさん 2021/03/24(水) 07:58:05.97 ID:???
読み返してて思ったけどシェリーって程度は違えどゼオンと同じようなしごきを受けてるんだな
そりゃ強くなるわ
そりゃ強くなるわ
187: 愛蔵版名無しさん 2021/03/24(水) 10:22:20.90 ID:???
ゼオンをしごけるやつらっていったい、、、
188: 愛蔵版名無しさん 2021/03/24(水) 10:46:29.44 ID:???
ラジン中将くらいしかでてないしな、黒騎士もどの程度かわからんし
シンまで使えるようになった修行魔物をおさえられるのかね
竜族の神童やレインが大人も手に負えないらしいし
大きな戦いが3回だかだからそういう経験をしてない世代も多いだろう
読み切り魔物がディオガ級以上はありそうな術を使ったから
大人の戦士はゴデュファ魔物どもくらいの強さじゃないかね
シンまで使えるようになった修行魔物をおさえられるのかね
竜族の神童やレインが大人も手に負えないらしいし
大きな戦いが3回だかだからそういう経験をしてない世代も多いだろう
読み切り魔物がディオガ級以上はありそうな術を使ったから
大人の戦士はゴデュファ魔物どもくらいの強さじゃないかね
228: 愛蔵版名無しさん 2021/04/01(木) 11:43:23.77 ID:???
ゼオン達は同じ雷使いでも得意な呪文の系統が違う兄弟
229: 愛蔵版名無しさん 2021/04/01(木) 12:26:33.66 ID:???
ガッシュも別に修行すればソード出せたと思う
231: 愛蔵版名無しさん 2021/04/01(木) 15:23:42.30 ID:Ed2PKy61
>>229
ゼオンの指導があれば別だけど、何もなしにはほぼ無理だな。
ソルドとジガディラスはゼオン自身が作り出した術だから。
ゼオンの指導があれば別だけど、何もなしにはほぼ無理だな。
ソルドとジガディラスはゼオン自身が作り出した術だから。
236: 愛蔵版名無しさん 2021/04/02(金) 07:45:25.84 ID:???
>>231
なにも無しにはゼオンも無理だろ
修行すればって言ってるでしょ
中将たちの修行があったからゼオンはソード発現させたんだろ
なにも無しにはゼオンも無理だろ
修行すればって言ってるでしょ
中将たちの修行があったからゼオンはソード発現させたんだろ
239: 愛蔵版名無しさん 2021/04/03(土) 00:12:32.20 ID:PXhq8Gg8
>>236
修行すれば出せるんなら『ゼオンが作った術』なんて設定にはならないだろ。
ラジンと修行すればガッシュもジガディラス使えるのかよ。
修行すれば出せるんなら『ゼオンが作った術』なんて設定にはならないだろ。
ラジンと修行すればガッシュもジガディラス使えるのかよ。
244: 愛蔵版名無しさん 2021/04/03(土) 16:22:34.22 ID:???
>>239
うるせえ
ジガとソード一緒にしてんじゃねえよカースw
うるせえ
ジガとソード一緒にしてんじゃねえよカースw
245: 愛蔵版名無しさん 2021/04/03(土) 16:23:34.57 ID:???
>>242
やっぱり修行次第で出せるじゃんw
やっぱり修行次第で出せるじゃんw
235: 愛蔵版名無しさん 2021/04/02(金) 01:28:24.42 ID:???
ゼオンはガッシュの使える術の多くは既に会得してるって雷句先生が何処かで明言してなかったっけ？
240: 愛蔵版名無しさん 2021/04/03(土) 00:15:39.73 ID:PXhq8Gg8
>>235
ブログだったかな。
とりあえずラウザルクとザグルゼムが使えるのは確定してる。
ラシルドジケルドは知らないが、ラシルドだけならゲームでは使えていた。
ブログだったかな。
とりあえずラウザルクとザグルゼムが使えるのは確定してる。
ラシルドジケルドは知らないが、ラシルドだけならゲームでは使えていた。
238: 愛蔵版名無しさん 2021/04/02(金) 11:45:35.32 ID:???
もともとの身体能力がハンパないからわざわざラウザルクするまでもないんだっけゼオン
ほかの術が使えなくなるデメリットの方が大きいんだろうな
でもクリアはリア・ウルク使ってたな、使わなくても十分速く動けるだろうに
それだけアシュロンのシンを警戒してたってわけか
377: 愛蔵版名無しさん 2021/04/17(土) 15:53:10.06 ID:???
>>376
他の魔物も肉体の強さって進むにつれて硬くなったしゼオンはともかくアシュロンの鱗も修行で硬くなったんちゃうか
他の魔物も肉体の強さって進むにつれて硬くなったしゼオンはともかくアシュロンの鱗も修行で硬くなったんちゃうか
396: 愛蔵版名無しさん 2021/04/22(木) 14:48:58.78 ID:???
ガッシュって実はけっこう負けてるよね
397: 愛蔵版名無しさん 2021/04/22(木) 16:10:45.52 ID:???
>>396
仲間との連携で勝ってるイメージ
仲間との連携で勝ってるイメージ
398: 愛蔵版名無しさん 2021/04/22(木) 16:49:43.47 ID:???
ガッシュ単体で無双したらあの結末にならないじゃん…
464: 愛蔵版名無しさん 2021/05/11(火) 10:58:32.17 ID:uII489M4
ダウワンさんは所々頭おかしいからしょうがない
本人曰く修羅の部分があるらしいが育成方針とか見るに修羅超えてただの虐待だし
ガッシュカフェだとなんか最後いい人風になってはいたが
本人曰く修羅の部分があるらしいが育成方針とか見るに修羅超えてただの虐待だし
ガッシュカフェだとなんか最後いい人風になってはいたが
465: 愛蔵版名無しさん 2021/05/11(火) 13:34:17.66 ID:???
親父のせいでゼオンが歪んだようなもんだからな
幼少ガッシュの現況もちゃんと調査させてなかったし、あいつは父親としてはゴミ屑だろ
あのババアの虐待でガッシュまで悪に染まって、バオウで暴れ回ったらどうするつもりだったのか
466: 愛蔵版名無しさん 2021/05/11(火) 17:07:53.50 ID:/msUj8q2
魔界の危機に陥るレベルの3度の戦いがあったし、それで忙しかっただけかもしれないから…
その設定チラ見せされただけで具体的なことは何一つわからんけど
その設定チラ見せされただけで具体的なことは何一つわからんけど
484: 愛蔵版名無しさん 2021/05/18(火) 10:15:40.83 ID:???
実際パートナーが誰かってのは重要だよな
老人よりは若者の方がいいだろうし
そういや悪党のゾフィスと優しいココがパートナーになれたのも不思議だ
485: 愛蔵版名無しさん 2021/05/18(火) 13:10:28.44 ID:???
>>484
原作読め
ゾフィスは記憶を操る
原作読め
ゾフィスは記憶を操る
486: 愛蔵版名無しさん 2021/05/18(火) 16:29:58.01 ID:4Aq5rybW
そういう意味じゃなくてなんであんなに相性最悪なのにそもそもパートナー候補になれたかってことじゃないの？
ロデュウ＆チータ、キャンチョメ＆フォルゴレ、ゼオン＆デュフォー、ガッシュ＆清麿みたいな、人生変えるような出会いをしたパートナーみたいなのと違って、明らかに双方から見てハズレやん
まあ多分ゾフィスが正しい選択をしたどこか別の世界線なら最高のパートナーになれたのかもしれんが
ロデュウ＆チータ、キャンチョメ＆フォルゴレ、ゼオン＆デュフォー、ガッシュ＆清麿みたいな、人生変えるような出会いをしたパートナーみたいなのと違って、明らかに双方から見てハズレやん
まあ多分ゾフィスが正しい選択をしたどこか別の世界線なら最高のパートナーになれたのかもしれんが
492: 愛蔵版名無しさん 2021/05/18(火) 23:04:47.48 ID:???
>>486
ゼオンとデュフォーもろくでもないもん同士…ろくでもないもん同士だからいいってこと？エシュロスとフランケンも相性最悪のパートナーだしエシュロス、ゾフィスに素質はあったからでしょ
まあ神目線の読者の意見でいえばブラゴとシェリーの成長物語のためのコンビ
ゼオンとデュフォーもろくでもないもん同士…ろくでもないもん同士だからいいってこと？エシュロスとフランケンも相性最悪のパートナーだしエシュロス、ゾフィスに素質はあったからでしょ
まあ神目線の読者の意見でいえばブラゴとシェリーの成長物語のためのコンビ
493: 愛蔵版名無しさん 2021/05/18(火) 23:34:50.22 ID:???
デュフォーはゼオンに会ったから生き延びられたんだし、コンビ的にもぴったりだろ
ロクでもないもん同士だから？とかなぜそう思うのか
これがわからない
494: 愛蔵版名無しさん 2021/05/19(水) 00:03:53.18 ID:VttnNDtm
ゼオンペアがろくでなしならまあ初期ガッシュと初期清麿もオチコボレとヒキコモリだからロクでもねーなって話っすかね
俺は全くそうは思わんけど
俺は全くそうは思わんけど
495: 愛蔵版名無しさん 2021/05/19(水) 11:32:03.59 ID:???
最後の最後で改心したけどどう考えてもろくでもねえだろ
ファウードで世界中めちゃくちゃにする気だったのに
ゼオンとデュフォー大好きなだけじゃねーか
ファウードで世界中めちゃくちゃにする気だったのに
ゼオンとデュフォー大好きなだけじゃねーか
496: 愛蔵版名無しさん 2021/05/19(水) 11:58:58.52 ID:???
めちゃくちゃにする気ではあったけど
そもそもファウード持ってきたのはリオウだけどな
デュフォーに関してはゼオンに出会うまでが作中1、2を争うほどの不幸っぷりだし責める気にならん
516: 愛蔵版名無しさん 2021/05/23(日) 09:51:20.24 ID:???
その辺はバランス考えてそう
身分それなりにあって脚がある人間にはフツーの魔物で問題外な人間には飛べたりする魔物
……って思ったけどそういらガッシュ父のパートナーはどっちでもなさそうかなぁって
517: 愛蔵版名無しさん 2021/05/23(日) 10:11:28.77 ID:???
作者のブログに明確な答えがあったぞ
もちろん移動には時間がかかるから戦いが終わるまで何年もかかったって
空飛べなきゃ海外へは船で行くしかないしな
もちろん移動には時間がかかるから戦いが終わるまで何年もかかったって
空飛べなきゃ海外へは船で行くしかないしな
518: 愛蔵版名無しさん 2021/05/23(日) 19:16:48.39 ID:???
西暦1000年代だと人類は遠洋航海技術すらないんだよな
519: 愛蔵版名無しさん 2021/05/23(日) 19:30:10.85 ID:???
ふと気になったんだが更にその前は戦い自体無かったんだっけ？
魔物の歴史が浅いんかな
魔物の歴史が浅いんかな
520: 愛蔵版名無しさん 2021/05/24(月) 14:27:21.89 ID:???
ガッシュの父親も雷撃・バオウ・ザケルガで頂点をとったのだと思いますが、それ以前の魔王達も、ガッシュの家系だったのですか？？それとも他の一族、アシュロンのような竜族が魔王だったり、ブラゴの祖先が魔王だったりとかあったのでしょうか？？
⇒雷句／はい、ガッシュの家系が２代続いて王の座についてのは今回が初めてです。それ以前はやはり龍族が王になるときが多かったです。昔は全てにおいて龍が群を抜いて強かったのですが、時代は変わるもの、他の種族もどんどん強くなり、今のようにどの種族が勝ってもおかしくない戦況になりました
方式は知らんが強いやつが王になるみたいだぞ
521: 愛蔵版名無しさん 2021/05/24(月) 17:47:02.79 ID:???
>>520
気にしたら負けなのかもしれんが、0年頃とか紀元前は人間界でどうやって争ったのか想像もつかないな
遡りすぎると言語すら怪しいんじゃ
気にしたら負けなのかもしれんが、0年頃とか紀元前は人間界でどうやって争ったのか想像もつかないな
遡りすぎると言語すら怪しいんじゃ
549: 愛蔵版名無しさん 2021/05/27(木) 23:12:29.23 ID:sCWhpeQ8
ゼオンはラウザルクザグルゼムは持ってるの確定だけどラシルドやジケルドはどうなんだろう
ジケルドは扱いは酷いけどコルルを失ってガッシュが初めて自分の王の道を見つけた成長から産まれた術なんだよな
ジケルドは扱いは酷いけどコルルを失ってガッシュが初めて自分の王の道を見つけた成長から産まれた術なんだよな
558: 愛蔵版名無しさん 2021/05/29(土) 05:29:45.16 ID:4IqdXkmR
ガッシュ名前は知ってたけど読んだ事なくて、この作者の作品はマガジンでやってたアホみたいなやつしか知らなかったから敬遠してたけどLINE漫画で読んだら無茶苦茶面白いな。普通に少年漫画の名作レベルなのにマガジンのやつは作者がイカれでもしてたのか？
ただあれだけ残虐非道な事やりまくってたゼオンとそのパートナーが最後にちょっとデレただけでコメント欄で全て赦されたかのように絶賛されてたのには引いた
ただあれだけ残虐非道な事やりまくってたゼオンとそのパートナーが最後にちょっとデレただけでコメント欄で全て赦されたかのように絶賛されてたのには引いた
562: 愛蔵版名無しさん 2021/05/29(土) 23:43:33.60 ID:???
ゼオンのバックボーンもなかなかキツイ所あるからなぁ
一番悪いのは魔界の王(ゼオンとガッシュの親父)じゃないか？
一番悪いのは魔界の王(ゼオンとガッシュの親父)じゃないか？
566: 愛蔵版名無しさん 2021/05/30(日) 00:30:55.44 ID:???
ダウワンはゼオンへの虐待じみた英才教育もそうなんだがガッシュをユノとか言う糞ババアの所に預けたのが許せんわ
理由としてバオウの存在を隠したかったってのは分かるんだが何故あんな奴の所に？そのせいでガッシュが苦しんでたと思うと腸が煮えくり返る
他に真っ当な預け先はなかったのか？
理由としてバオウの存在を隠したかったってのは分かるんだが何故あんな奴の所に？そのせいでガッシュが苦しんでたと思うと腸が煮えくり返る
他に真っ当な預け先はなかったのか？
576: 愛蔵版名無しさん 2021/05/30(日) 19:59:44.98 ID:???
ゼオンは戦いが終わったあとみんなに謝ったのかな
魔界での魔物同士の絡みもっと見てみたい
魔界での魔物同士の絡みもっと見てみたい
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